The Future's pretty cool!
читать дальше


 

@темы: СССР, крупнейший геополитический клиффхангер

Комментарии
16.11.2016 в 03:13

Спасибо, очень интересно.
Правильно ли я понимаю, что оба процитированных текста 1928 и 1947 года как бы говорят нам, что бессердечная сука экономика хоть и является буржуазной и капиталистической наукой, тем не менее универсальна, и другой, более классово сознательной экономики нет даже в самом передовом государстве рабочих и крестьян?
Т.е. когда граждане, находящиеся у руля государства, вынуждены описывать реально происходящие процессы - под этими процессами читаются закономерности из современной экономической теории, а не из стапятидесятилетней давности марксистской?

И еще пожелание. А можно ли поподробнее расписать "интересный вымороченный случай"? Кто на ком стоял, кто кого спонсировал и откуда таки в тумбочке брались деньги, пока они там брались?

Сводится ли вся система (в грубейшем приближении) к тому, что один советский гражданин добыл нефть, другой - вырастил хлеб, нефть продали, хлеб распределили на питание граждан, на вырученные от продажи нефти деньги построили танк и хрущевку для граждан?

Нам с Аргентом вдруг стало очень интересно.
16.11.2016 в 03:55

The Future's pretty cool!
Правильно ли я понимаю, что оба процитированных текста 1928 и 1947 года как бы говорят нам, что бессердечная сука экономика хоть и является буржуазной и капиталистической наукой, тем не менее универсальна, и другой, более классово сознательной экономики нет даже в самом передовом государстве рабочих и крестьян?
Да ладно, "буржуазной и капиталистической". Маркс, конечно, кроме того, что был социолог, был экономист. Просто товарищи, работавшие в самом передовом государстве рабочих и крестьян, в отличие от современных их исследователей, как-то были более приближены к земле и понимали, что на виртуальные деньги завод не построишь - ну, если вы не синдикатовец с Праймом 3 и Мэттером 3. Тогда да, тогда можно.
В смысле, как раз с точки зрения марксизма все было правильно. Деньги - это не то, что государство почему-то деньгами назвало, а товар, который является универсальной мерой стоимости. Если у промышленности нет такого товара - у него нет капитала, и развиваться ему не на что.
Поэтому мы изымаем капитал оттуда, где он у нас есть, и направляем, куда хочется, не стесняясь эксплуатации. Как уже было сказано, "дело это, что и говорить, неприятное.", а деваться-то куда.

И еще пожелание. А можно ли поподробнее расписать "интересный вымороченный случай"? Кто на ком стоял, кто кого спонсировал и откуда таки в тумбочке брались деньги, пока они там брались?
В смысле - откуда? Вон же товарищ Сталин все расписал, дважды.
Сначала мы банально грабили деревню - простыми налогами, косвенными налогами, завышенными ценами на промпродукцию и заниженными - на сельхозпродукцию. Поскольку единственным продавцом промпродукции и единственным покупателем сельхозпродукции являемся мы же сами, нам это очень легко. Если вдруг денег не хватает, мы печатаем еще.
Потом, когда внезапно денег у людей стало слишком много, мы провели денежную реформу, в ходе которой всю наличку, которая была на руках у граждан, просто взяли и поделили на десять:
"4. Произвести обмен имеющихся ныне в обращении наличных денег на новые деньги по соотношению десять рублей в деньгах старого образца на один рубль в деньгах образца 1947 года."
При этом, если что, цены снизили не больше, чем на 12%. Со счетами частных лиц было проще - счета до 3 тысяч не трогали, а вот по вкладам побольше, цитирую опять же:
"б) по вкладам размером до 10000 рублей включительно во вклад зачисляются: первые 3000 - без изменения номинальной суммы, а остальная часть вклада переоценивается: за три рубля старых денег - два рубля новых денег;
в) по вкладам размером свыше 10000 рублей во вклад зачисляются: первые 10000 рублей в размерах, предусмотренных выше, в пункте "б", а остальная часть вклада переоценивается: за два рубля старых денег - один рубль новых денег."
Потом уже была промышленность, которая производила товар лицом, потом она уперлась в чудовищную неэффективность, а потом поперла нефть.

Сводится ли вся система (в грубейшем приближении) к тому, что один советский гражданин добыл нефть, другой - вырастил хлеб, нефть продали, хлеб распределили на питание граждан, на вырученные от продажи нефти деньги построили танк и хрущевку для граждан?
Почти. С 1963 года хлеб тоже стали покупать на вырученные от продажи нефти деньги.
16.11.2016 в 08:06

Спасибо, понятно и очень интересно.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии